Уважаемый Семеныч! Как можно выровнять балки перекрытий, которые просели? Обратил внимание, что у большинства домов в селе со временем центр дома проседает. Фундамент из бута + песок + глина, каркасная конструкция?
Александр, с. Редвинцы, Хмельницкая область.
Привет, Александр из Хмельницкой губернии!
Не совсем понял о каких балках перекрытий вы говорите.
То ли это потолочные балки (и, как правило, такие бывают в сельских одноэтажных домах с чердаками), или же это половые балки, расположенные над подпольем.
В любом случае, и в первом, и во втором, это является конструктивным недостатком. У домов, имеющих нормального сечения окантовочный брус как по цоколю фундамента, так и по верху стен, подобное наблюдается редко. Потому что даже при таком фундаменте, что у вашего дома, нагрузка на стойки каркаса распределяется более или менее равномерно. И просадка домов идет равномерно по всему фундаменту, а не только посередине.
То есть правильно построенный каркасный дом с такими окантовочными основаниями четырехугольной формы по всему периметру дома и вертикальными каркасными стойками равномерно установленными через одинаковые промежутки не должны особо проседать посередине.
Если же такое по каким-то причинам произошло, то естественно, в первую очередь смотрят на состояние фундамента по его серединам стен дома. И при необходимости усиливают.
Для чего сначала предпринимают меры по укреплению стен в этих местах. Чтобы они при дальнейших операциях не стали коситься и отклоняться от вертикали. Берут технологические, временные стойки, устанавливают их строго по вертикали, прикрепляют к стенам любым доступным способом. Сбоку эти стойки подкрепляют раскосами, которые упирают в землю одним своим концом, а другим упираются в стойки.
После этого под старые стойки (и окантовочные брусы, если они имеются) заводят подкладки из обрезных досок и все выравнивают.
В случае деформаций и разрушений фундамента и его цоколя принимают меры по их усилению путем создания армированного пояса.
Если же все, что я сказал совершенно не то, о чем вы спрашиваете, а имеется в виду просадка потолка дома по его середине, то это несколько иное.
Такое бывает по причине неправильной конструкции перекрытия потолка дома. В старых русских домах, в зависимости от их размеров, потолочные балки всегда опирались на одну или несколько мощных потолочных балок, которые располагались посередине дома, либо в непосредственной близости от нее и с соблюдением пропорциональности размеров.
Такая (или такие, если их было несколько) балка называлась матицей. Она была очень большого сечения по сравнению с остальными потолочными балками, которые опирались на нее. Ей придавалось особое, вплоть до магических свойств, значение. Поскольку она была основной и несущей. В некоторых поселениях ее украшали специфической резьбой по нижней видимой поверхности, в других селениях наоборот, какие-либо изображения на ней не допускались вовсе.
На такие матицы устанавливали крюк, на который вешали детские зыбки-колыбели.
Гости, вошедшие в избу, не имели права, без особого на то разрешения хозяина, проходить дальше матицы.
Если же матица проседала и прогибалась, то это считалось дурным знаком для семьи и ее главы.
Даже если отложить в сторону все поверья и мистику, то такая основная несущая балка, являлась опорой для всех остальных потолочных балок. Соответственно ее установке придавалось огромное значение. Потому что чисто психологически видеть прогиб потолка человеку неприятно, создается впечатление, что потолок может рухнуть.
Со временем старые мастера перевелись и в нынешних конструкциях домов (начиная с послереволюционных времен) матицы практически не делаются. Что вы и наблюдаете, судя по письму в массовом порядке.
А начиная с довоенного времени (имеется в виду до 1941 года) расчеты потолочных перекрытий, судя по строительной литературе, имеющейся у меня, архитекторы и конструкторы индивидуального жилья рассчитали и начали применять таблицы. В которых приводятся данные по сечению указанных балок, шагом (расстоянием между ними) и величинам пролетов. Тогда прогибов уже не наблюдается.
Если отложить в сторону все научные изыски и сложности, то основной постулат при этом состоит в том, что чем меньше пролеты и расстояния между балками и чем больше их сечение, тем меньше прогиб.
Мало того, иногда потолочным балкам специально придают, так называемый, обратный прогиб. То есть балка предварительно, перед установкой на место, изгибается или ее нижняя плоскость строгается так, что получается изгиб вверх. После установки балок на место и нагрузке на них (от веса потолка и конструкций чердака, др. нагрузок) происходит прогиб балок вниз и они визуально смотрятся как идеально ровные.
Но это все теория и она далеко не всем интересна.
А на практике людей интересует, как можно устранить такой прогиб. Кардинально проблема решается тремя вариантами.
Первый - разборка кровли и потолка, установка балок нужного сечения в соответствии с упомянутыми таблицами. Устройство потолка и кровли вновь. Дорого, долго и не все идут на такой шаг.
Второй - установка внутри помещения дома в его середине стоек-колонн с их декоративным оформлением, чтобы они смотрелись органично и естественно. Или устройство дополнительных стен-перегородок в этом же месте. Иногда при этом требуется устройство дополнительной точечной фундаментной опоры. Далеко не всем хозяевам нравятся такие переделки.
Третий - устройство на чердаке конструкций-приспособлений для подъема середины потолка вплоть до устранения прогиба. Суть этого метода состоит в том, чтобы с помощью талрепов (устройств с наличием резьбовых соединений) подтянуть потолочные балки к стропильной системе кровли. Недостаток может состоять в том, что не всякая конструкция кровли может выдержать такое перераспределение нагрузок и сама крыша по коньку может просесть.
Других вариантов на сегодняшний день не знаю.
Другие вопросы по теме саманных домов.
Если вам в собственность попал старый саманный дом, не отчаивайтесь, потому что в принципе в реставрации ничего страшного нет. Зная как все привести в порядок, можно провести ремонт старого саманного дома самостоятельно и без проблем. По сути, саманный дом – это , то есть необожженного кирпича-сырца, который при возможности обкладывали по периметру обычным кирпичом.
С чего начать ремонт саманного дома
Как и любой ремонт все начинается с осмотра постройки, составления плана работ, сметы и закупки нужных материалов. В случае если вы не уверенны, что сможете провести все работы самостоятельно, то лучше, конечно, обратится к квалифицированным работникам. Основными элементами любого жилого строения являются фундамент, стены и крыша поэтому рассмотрим все по порядку.
Фундамент
В саманных постройках классический использовался редко, то есть стены дома возводились на утрамбованной глиняной подушке. Либо в варианте глинобитного строения в грунт забивались деревянные столбы, которые впоследствии обмазывались глиной. При осмотре строения, если вы видите наличие трещин на стенах, разница на уровне оконных проемов, то с 100% гарантией можно сказать, что дом дал усадку и требуется ремонтировать фундамент под стены.
Вариант укрепления фундамента саманного дома
Для этого вдоль стен копаются траншеи, но не сплошной полосой, а с шагом приблизительно равного один метр и глубиной около 0,6 м. По нижнему краю саманных блоков делается гидроизоляция. В проблемные места закладывают участки фундамента (самый простой вариант, армированный бетон либо песчаноцементные блоки). После этого обязательно по всему периметру делается гидроизоляция и сооружается отмостка.
Стены и перекрытия
Одной из главных проблем – это то, что в истечении длительного времени выступает «пузо»: на их поверхности появляются неровности и выпуклости. Если такие неровности размеров до двух сантиметров можно попытаться их подчистить, а когда больше – лучше не рисковать, а продумать способ как можно их прикрыть (в случае фасада, можно использовать , внутри гипсокартон).
Штукатурка саманных стен внутри дома
При постройке саманных домов все перекрытия в основном делались из дерева. Поэтому необходимо оценить состояние балок перекрытия и если они в плачевном состоянии нужно их полностью менять. Конечно, это большой объем работ, так как при этом придется разбирать крышу, заменять всю обвязку и изготовлять новые деревянные перекрытия.
Крыша
Крыши таких домов раньше перекрывались тем, что было под рукой: от камыша до . При реставрации старой кровли первое с чего нужно начинать – это сделать осмотр всей деревянной конструкции. При необходимости заменить ветхие элементы и обработать всю обрешетку, например, мастикой.
Перед началом ремонта крыши необходимо тщательно обследовать все ее элементы
В случае если старая крыша крыта черепицей – желательно ее заменить на более легкий материал, так как, имея большой вес, она создает нежелательно большую нагрузку на всю конструкцию дома.
При решении провести полную реконструкцию здания в первую очередь никогда не пренебрегайте советами специалистов. Так как по незнанию вы можете причинить непоправимый вред всему зданию, что в итоге скажется на вашем бюджете.
С уходом на пенсию решили уехать из города и нашли по *средствам* саманный дом, облицованный кирпичом , водяное отопление из металлических труб с газовым котлом,хорошая двускатная кровля под шифером,но крыша на два хозяина, реально ли расширить окна до стандартных размеров, уменьшив их количество с 5-ти до 3-х, на одной стороне и врезать окно в глухой стене, да поднять потолки с 235 см до 250 см? Это требование службы гор газа, пол тоже невозможно опустить, он ниже отмостки. Есть небольшой опыт работы по ремонту жилья, но с саманом никакого! Рассчитываем на ваш совет, иначе придется отказаться от покупки и потерять залог.
С уважением, Павел, Новочеркасск.
Привет, Павел из Новочеркасска!
Всегда вспоминаю строки из "Трех мушкетеров" Александра Дюма-отца. Один из героев этого произведения Атос, он же граф де Ла Фер, говорил примерно следующее: "Я никогда никому и ничего не советую. Посоветую правильно, спасибо не скажут. Посоветую плохо - обидятся. Поэтому и не советую".
Это я к тому, что за последние три-четыре месяца на мою электронную почту приходит масса писем с вопросами по домам из самана. Суть их сводится к тому, что люди или уже купили, или собираются купить старый дом, стены которого сложены из самана. И, как правило, проблем у них потом возникает выше крыши.
Они жалуются на то, что материал саман непрочен, конфигурация стен зачастую нарушена, во многих местах саман выкрошился со временем. Дверные и оконные проемы обваливаются, вмурованные в стены доски в местах проемов и по верху стен, там, где на них опирается конструкция кровли, проседают. Фундаменты слабы и для их усиления с целью обкладки стен кирпичом необходимо применять экстраординарные меры. И масса других проблем.
А желания приобретателей жилья из самана обустройства, возведения дополнительных этажей и вовсе порой не выдерживают никакой критики. Как можно строить второй этаж, то есть увеличивать нагрузку на стены, если они и без этого уже трещат по швам саманных блоков?
Так что прежде чем покупать, семь раз подумайте, а стоит ли это делать? Все ваши рассуждения на тему "нашли дом по "средствам", выражаясь вашей формулировкой, в результате могут вылиться в такие затраты, что никакой пенсии не хватит для намеченных переделок.
Вот вы говорите о требованиях службы горгаза поднять потолок на 15 сантиметров. Но не говорите, а есть ли сейчас подключение дома к магистральному газу. Если газовый котел при старых хозяевах работал от магистрального газопровода низкого давления, то почему у службы не было к ним претензий?
Понятное дело, что нет невыполнимых задач, есть неспособные люди. И ежели вы твердо решили не терять задатка и начать переустройство саманного дома, то вам и флаг в руки.
Для того, чтобы поднять потолок на 15 сантиметров вам необходимо полностью разобрать всю кровлю, то есть снять конек, шифер, обрешетку, стропильную систему. А также пол чердака и потолок дома. Убрать окантовочный венец, который обычно кладется поверх саманных стен и на который опирается стропильная система.
/Может, в зависимости от конструктивных особенностей дома, увеличить высоту потолка представляется возможным и без разборки крыши, но в большинстве случаев это нереально./
Заодно и разобрать стены над оконными проемами, снять старые перемычки и установить новые, более длинные, так как окна будут шире прежних. Кроме того сделать проем в глухой стене под новое окно и установить над ним тоже перемычку.
Затем нарастить стены дома саманными блоками (а также поднять кирпичную кладку) до необходимой высоты, той самой, что требуют газовщики.
Для чего эти блоки следует купить, а если таковое невозможно, то сделать их самому. На страницах сайта уже не раз рассказывал о том, как и из чего они изготавливаются, повторяться не хотел бы, вам проще это найти самому.
Какие трудности вас будут ожидать? Основные - изготовление блоков, а это вам скорее всего придется взять на себя, найти готовые ныне не так просто. Делать их придется в течение сезона, а то и двух.
Если крыша на двоих хозяев, то необходимо согласование всех работ по демонтажу и новому устройству ее с соседом. Это порой бывает весьма затруднительно, сталкивался, знаю.
Весь материал и комплектующие изделия (для крыши и окон, кирпичных стен, про саман не говорю, уже упоминал) необходимо закупить в полном объеме. Использовать тот материал, который останется после разборки старой крыши, не получится, часть его развалится и рассыпется, поскольку дом старый.
Работы по кровле надо производить "на одном дыхании", потому что по закону подлости не успеешь ее разобрать, как моментально начинают идти дожди. А чем они грозят для полностью раскрытого дома, объяснять не надо.
Есть альтернативный вариант, когда стены саманного дома наращивают без разборки старой крыши, но он настолько сложен, что без достаточного опыта и только своими руками он вам практически может быть недоступен.
Но это всего лишь мое мнение по заданному вами вопросу, а решать что и как - это ваша задача, поэтому советовать здесь дело неблагодарное. Может вы и вовсе переделывать ничего не будете, а оставите все как есть, это ведь тоже вариант.
В любом случае - удачи вам!
Другие вопросы по теме саманных домов.
Добрый вечер! В нашем подворье 2 дома из самана (насколько я знаю с добавлением солончи.) саман ли это?
Первый дом подлежал реконструкции: внутри стены из кирпича, и одна из 4-х стен тоже кирпичная, дом подняли на 2 кирпича, крыша утеплена и накрыта обычным шифером, окна пластиковые, снаружи облицован итальянским кирпичом, внутри все коммуникации, стены внутри оштукатурены цементом по сетке рабице.
Реконструкцию проводили в 2008 году, т.е. 10 лет уже живем, но много чего не устраивает. Во первых влажность большая, почему то где внутри стены кирпичные по откосам дверей грибок завелся, ламинат отсырел, хотя через 2 года после ремонта. Как-то так.
Но вопрос в другом, собираемся делать что-то со вторым саманным домом и, прочитав все плюсы и минусы я сделала выводы, что пусть дороже, но лучше разломать и поставить на месте него новый. Верно, ли моё решение и подскажите, из чего дешевле будет строить? И ещё: под ним находиться подвал очень хороший, не хотелось бы его терять. Заранее спасибо за ответ, очень жду.
Елена, ст.Ахтанизовская, Темрюкский район, Краснодарский край.
Привет, Елена из станицы Ахтанизовской!
Поскольку мне идет масса вопросов по старым саманным домам и все больше негативных, то на их основании у меня складывается впечатление, что в большинстве случаев лучше воздержаться от их строительства и новострой предпочтительнее из других строительных материалов.
Саман - капризный строительный материал. Его основное преимущество - относительная дешивизна. Но технология изготовления, особенно в наши годы, повсеместно нарушается, то неправильно выбраны составляющие материалы, то их процентное количество, то неудачно продумана конструкция дома, то еще что нибудь. И в результате получается то, что вы наблюдаете в вашем первом доме, при, судя по названным материалам, дорогостоящей реконструкции имеете массу проблем, в том числе и с влажностью и появлением грибка. /Судя по всему, граница, на которой находится точка росы в толще вашего саманно-кирпичного дома такова, что проявляется повышенной влажностью в помещениях./
Нет никакой гарантии, что и во втором саманном доме, который будут ремонтировать и реконструировать примерно те же специалисты, что и первый дом, сделают все иначе. И в результате вместо одного проблемного строения получите два таковых.
Так что вариант сноса второго саманного дома и строительство вместо него нового из других материалов может быть вполне разумной идеей.
В настоящее время на рынке строительных материалов имеется масса предложений по выбору подходящих.
Естественно, что сначала определяются с конструкцией и параметрами дома. А потом делают предварительные сметы потребных материалов и их объемы с расчетом стоимости.
Прежде всего смотрят на местные материалы. Например, по югу нашей необъятной, сравнительно дешевыми материалами бывают ракушечник или его аналоги из ближайших карьеров.
Газобетон, его аналоги, сэндвич-панели, и т.д.и т.п. Все на ваш вкус.
На мой же вкус - деревянные дома. Они могут быть и каркасными и из бревна-бруса. Их экология выше всяких похвал, ни одно каменное здание, да и саманное не сравнимо с таковыми.
Дерево "дышит" (хотя и о самане многие также говорят).
Саман тоже не стоит сбрасывать со счетов, хотя строительство из него в старину практиковалось гораздо больше, чем по нынешним временам. Поскольку глина и ее наполнители лежали прямо под руками и в неограниченном количестве. Но тогда было все проще, так как многие делали саманные постройки по проверенным веками технологиям. Теперь же практического опыта все больше мало и в случае чего, то и спросить не у кого, не говоря о том, что посмотреть своими глазами.
Не совсем понял о солонче, якобы входящей в состав вашего самана. Не сталкивался ни разу. Знаю понятие солончак, но это совсем другое.
Так что только за вами и ни за кем другим. Смотрите рынок строительных материалов по вашим краям и выбирайте то, что прежде всего качественно и недорого. Очевидно, что в вашем доме наличие несовместимости самана и кирпича, вряд ли стоит повторять эту ошибку в дальнейшем.
По поводу подвала, то естественно, что его не желательно терять, поэтому и строительство нового дома над ним надо планировать таким образом, чтобы он не был разрушен. Для чего фундамент под новую постройку делают на достаточно приличном расстоянии от стен подвала, чтобы не было осыпаний, да и перекрытие между подвалом и первым этажом чаще всего в подобных случаях делают в виде армированной бетонной стяжки толщиной не менее 10 см.
Самое правильное в вашей ситуации - приглашение опытных строителей со стажем практической работы для выполнения намеченных работ. Именно опытных, а не первых попавшихся, чтобы не получилось опять также, как и в реконструкции 2008 года.
Не знаю насколько внятно ответил на ваш вопрос, это всего лишь мои соображения на ваш счет.
В любом случае - удачи!
Другие вопросы по теме саманных домов.
Подробно: ремонт саманного дома своими руками от настоящего мастера для сайта сайт.
Здравствуйте, Семеныч! Так сложилось, что я с двумя детьми купила саманный дом в адыгее и переехала. Дом остро нуждается в ремонте, помощи и даже совета здесь ждать не от кого, да еще и напряжно с финансами. Решила с сыновьями (13 и 14 лет) ремонтировать сама, но, естественно нет нужных знаний. Помогите нам, пожалуйста, Семеныч! Сняли мы пол, решили засыпать гравием, сверху сделать стяжку, затем теплый водяной пол и кафель. Хочется немного повыше сделать потолки, поэтому засыпаем гравием по фундамент,а лаги на которых лежали половые доски хотим убрать, но не могу понять, выполняют ли они еще какую-то функцию в этом доме.
С уважением, Ирина, х. Тихонов.
Рисковая вы женщина, но риск благородное дело.
Если ваши сыновья будут вам помогать, то справитесь и из них могут получиться отличные мужики.
Строительство саманного дома дело экзотическое, хотя и трудозатратное. Зато экология будет на высоте. Не стоит только добавлять в саман органику. Англичане, в отличие от наших южных соседей, этого тоже не делают. Глина, солома, песок, вода, заливочные формы и ваш труд, этого вполне достаточно.
Поскольку имеете доступ в интернет, то в соответствующих разделах по строительству саманных домов, вполне можете найти ответы на большинство интересующих вас вопросов.
Поэтому подробно распространяться на эту тему не вижу смысла.
Что же до половых лаг, то они скорее всего выполняли функцию основы пола. Расчистите место вокруг одной из них, для того, чтобы убедиться, как они были закреплены и на что опирались. Чаще всего лаги бывают замурованы (заделаны) в стены дома и опираются на столбики из камня (кирпича, бетона, бута и др.).
Соответственно лаги обрабатываются биозащитными составами от гнили и всяких жучков. А также имеют гидроизоляцию, то есть на столбики под лаги кладут рубероид (или рубемаст, стеклоизол или их аналоги). А в местах закладки в стены – тоже оборачиваются в пару слоев ими же.
Просто вынуть лаги и вместо пола насыпать слой гравия? В старину так делали. И не только гравий использовали. А просто обычную землю хорошо трамбовали и так жили.
Если все делать правильно, по соответствующим строительным технологиям, то пол должен опираться на надежную основу. То есть на упомянутые столбики-опоры. В противном случае возможны подвижки пола, тем более кафельного. С возможным нарушением труб используемых при монтаже теплых водяных полов.
Следовательно надо найти эти опоры, если они есть. Сделать их если их нет. В самом крайнем случае убедиться, что ваш слой гравия никуда не сдвинется и не будет проседать. После чего сделать бетонную стяжку толщиной не менее 50 миллиметров с армированием ее арматурой или сварной сеткой.
Постараться завести концы карт сварной сетки в стены дома на пяток сантиметров. Сетка должна покрывать всю поверхность пола. Отдельные карты сетки необходимо связать между собой вязальной проволокой. Достаточно взять ее диаметр в 1 или 1,5 миллиметра. Она продается в бухтах.
/Карта сварной сетки – это прямоугольник из проволоки диаметром от полутора, двух миллиметров, до 4 – 5, наложенных друг на друга в виде прямоугольников или квадратов и сваренных между собой./
Очередность операций – заливка слоя бетона в 2,5 сантиметра, затем укладка сетки, затем опять заливка еще 2,5 сантиметров бетона.
Тогда у вас получится твердая основа и для укладки кафеля пола и для прокладки труб для воды при устройстве теплого пола. А также установки мебели и всего остального. Без риска проломить пол.
Вот, примерно, самый коротенький ответ на ваш вопрос.
Да, не забудьте убедиться, что под вашим домом нет подвала! Чтобы, не дай бог, вся стяжка в него не провалилась со всеми вашими трудами.
Другие вопросы по теме саманных домов:
Наш сайт регулярно пополняется интересными и уникальными материалами и статьями по тематике пиломатериалов, строительных материалов и работ, приводится авторское мнение и знания реального шабашника с опытом работы более 15 лет. Имеется раздел – забавные истории шабашников. Если вы желаете получать информацию об этом, подпишитесь на рассылку новостей нашего сайта. Гарантируется непередача вашего адреса третьим лицам.
Если вам в собственность попал старый саманный дом, не отчаивайтесь, потому что в принципе в реставрации ничего страшного нет. Зная как все привести в порядок, можно провести ремонт старого саманного дома самостоятельно и без проблем. По сути, саманный дом – это постройка из глины, то есть необожженного кирпича-сырца, который при возможности обкладывали по периметру обычным кирпичом.
Как и любой ремонт все начинается с осмотра постройки, составления плана работ, сметы и закупки нужных материалов. В случае если вы не уверенны, что сможете провести все работы самостоятельно, то лучше, конечно, обратится к квалифицированным работникам. Основными элементами любого жилого строения являются фундамент, стены и крыша поэтому рассмотрим все по порядку.
В саманных постройках классический фундамент использовался редко, то есть стены дома возводились на утрамбованной глиняной подушке. Либо в варианте глинобитного строения в грунт забивались деревянные столбы, которые впоследствии обмазывались глиной. При осмотре строения, если вы видите наличие трещин на стенах, разница на уровне оконных проемов, то с 100% гарантией можно сказать, что дом дал усадку и требуется ремонтировать фундамент под стены.
Вариант укрепления фундамента саманного дома
Для этого вдоль стен копаются траншеи, но не сплошной полосой, а с шагом приблизительно равного один метр и глубиной около 0,6 м. По нижнему краю саманных блоков делается гидроизоляция. В проблемные места закладывают участки фундамента (самый простой вариант, армированный бетон либо песчаноцементные блоки). После этого обязательно по всему периметру делается гидроизоляция и сооружается отмостка.
Одной из главных проблем саманных стен – это то, что в истечении длительного времени выступает «пузо»: на их поверхности появляются неровности и выпуклости. Если такие неровности размеров до двух сантиметров можно попытаться их подчистить, а когда больше – лучше не рисковать, а продумать способ как можно их прикрыть (в случае фасада, можно использовать сайдинг, внутри гипсокартон).