Для каких помещений подходит наливной пол на цементной основе. Цементная стяжка пола Можно ли добавить цемент в наливной пол

08.03.2020

Бонк 17.08.2015 - 10:34

Нужен совет специалиста или практика.

Есть много хорошего небодяженного цемента марки М500 без добавок.
По бетонному полу 40 кв.м с перепадом высот до 5 см надо сделать выравнивающую стяжку и/или наливной пол максимальной прочности.

Не хочется нарваться на "левый" наливной пол. И цемент надо утилизировать.

Присоветуйте рецепт бронебойной стяжки или наливного пола самостоятельного изготовления.

Как понимаю - нужен мелкий сеяный песок (есть, просею), ДОБАВКИ, правильное водно-цементное соотношение.

Ursvamp 17.08.2015 - 14:39

Ну и для пущей прочности - фиброволокно, оно копейки стоит тоже. Добавляете при замесе. Уточняйте в магазине, пойдет ли в цементный раствор. Стеклянное волокно не берите, это только специалистам можно - там проблемы как с силанами так и с химией в дальнейшем.

Ursvamp 17.08.2015 - 14:41

Стяжку обязательно нужно обслуживать первое время - не давать ей высохнуть, но и не заливать водой, не должно быть солнца и сквозняка. Неделю стяжку увлажнять. Зреет она месяц.

Бонк 17.08.2015 - 17:32

Ursvamp
Если цемент реально жив, и проба это доказывает, то рецепт такой:
Обычный мытый песок, чего там сеять - стяжка-то грубая получится. Если есть возможность молотый гравий найти - будет хорошо.
Дальше - добавка для приготовления литого бетона, не знаю где найдёте. Я готовыми смесями пользуюсь, они копеечные. Эта добавка комплексная, там влагоудерживающий агент, пластификатор, воздушная добавка.
Ну и для пущей прочности - фиброволокно, оно копейки стоит тоже. Добавляете при замесе. Уточняйте в магазине, пойдет ли в цементный раствор. Стеклянное волокно не берите, это только специалистам можно - там проблемы как с силанами так и с химией в дальнейшем.

Цемент сам покупал - Мордовцемент в мешках по 2 т на паллете запакованный в плёнку.
Отливал бетон в прошлом и в этом году - СКАЛА!
Гравий - гранит мелкой фракции (косточка сливы). Добавлял ещё 1% Пенетрон адмикс. И рюмашку жидкого мыла для снижения водоцементного соотношения.

Готовые смеси копеечные (КАКИЕ?) - это просто источник песка?
Или берёте из-за добавок?
Расскажите про добавки подробнее - какая и для чего.

У меня достаточно хорошего цемента. Хорошего чистого песка, карьерного.
Увеличить подвижность смеси, снизить водоцементное соотношение - добавить немного жидкого мыла.
Пластификатор - это что именно? ПВА, акриловая дисперсия?
Воздушная добавка - что это?
Влагоудерживающий агент - это КМЦ?
Влагу могу создать, просто закрыв двери цокольного этажа. После первоначального схватывания могу водички немного сверху налить.

Фибру не хочу. Есть предубеждение. На крайняк - металлическую сетку тонкую. Но особого смысла в этом не вижу.

Кто работал с наливными полами - насколько они твёрдые, крепкие получаются? Могут использоваться как "промышленный пол"?
Или получается относительно мягкая ровная поверхность - под укладку более твёрдого покрытия - плитка, ламинат и т.д.?

Gurian II 17.08.2015 - 17:54

Самое главное - где отливать будете? 😛

квасерпервый 17.08.2015 - 18:14

Бонк
Пластификатор - это что именно?

Сульфитно-спиртовая барда

alexaa1 17.08.2015 - 18:25

Стяжка должна быть с керамзитом. Потому как
Фракция керамзита 5-10 мм само то.
есть еще керамзитовый песок -там фракция до 5 мм.

квасерпервый 17.08.2015 - 18:39

alexaa1
стяжка состоящая с цемента и песка по умолчанию обязана трескаться.

У кого как.

Ursvamp 17.08.2015 - 19:04

Бонк
Сейчас надо просто выровнять пол - получить ровную гладкую поверхность - "промышленный пол".

Покупной литой бетон у меня при желании получается аж глянцевым. Крась и всё. Но под нагрузку важна основа под этой стяжкой. Если основа бетон - её нужно обеспылить пылесосом, загрунтовать стиролакрилатной эмульсией.
Пластификатор делает полусухую массу пластичной, то есть снижается количество воды при замесе, отчего растет крепость получающегося бетона. Купить лучше готовую добавку в магазине, а не экспериментировать со всякой хней типа мыла и прочего хозбыта.
Я беру, из того что помню, готовые смеси Петролит и Форвард. Последний больше всего нравится. Однажды влетел - купил говно, было дело, название не помню. Подсунули ЦПС обычную.

Гравий - гранит мелкой фракции (косточка сливы)

Ursvamp 17.08.2015 - 19:05

alexaa1
стяжка состоящая с цемента и песка по умолчанию обязана трескаться.

Не обязана.

alexaa1 17.08.2015 - 19:29

Ursvamp
Не обязана.

У меня в квартире стяжка напоминает панцирь черепахи.
В предыдущей был насыпан слой керамзита на который по шлангу подавался раствор-ничего не потрескалось.
Кроме того я самолично замешал в корыте порядка 20 кубов бетона +оштукатулил несколько своих строений.
Потому понимаю что можно сделать с копеечными затратами / с наполнителем уровня керамзита/ и оно будет монолитно. Либо применять суперсмеси по цене на порядок выше.
Второе применяется профессионалами от евроремонта-для того чтобы кушать хлеб с икрой. Народ ведется на это-потому что евроремонт это игра такая-кто больше вложит-тот более крут и уважаем.

Бонк 17.08.2015 - 20:40

Ursvamp
В мелкую стяжку гравий (щебень) дробленый идет, фракция мельче риса. Видимо у него лучше адгезия чем у песка. Может там и шлак применяют, с ним бетон даже крепче за счет активной поверхности чешуек шлака.
В некоторых случаях добавляют полимерную эмульсию в раствор. Небольшие количества упрочняют получившийся бетон.

Спасибо за подсказки.

Ursvamp 17.08.2015 - 20:59

Не слушайте домашних спецов-экскрементаторов с их мылами и Фейрями в растворах. 😊 Делайте всё по науке - и будет щастье!

Николаич Т4 17.08.2015 - 21:35

Ursvamp
Не слушайте домашних спецов-экскрементаторов с их мылами и Фейрями в растворах. 😊 Делайте всё по науке - и будет щастье!

Всё верно! фейри в стяжке зло!потому как наооборот делает раствор более воздушным и он не сразу садиться, фейри можно(но не обязательно) применяеть только для кладочного или штукатурного раствора.
Для стяжки только хороший(свежий) цемент, крупный мытый песок 1к2 или 1к3, пластификатор простейший С3 и полипропиленровая фибра очень желательна! Фсё! хотя ещё правильней делать "бетонную" стяжку с самой мелкой фракцией щебня.

Gurian II 18.08.2015 - 09:02

По бетонному полу 40 кв.м с перепадом высот до 5 см надо сделать выравнивающую стяжку и/или наливной пол максимальной прочности.Если усреднённый слой считать 2,5 см то потребуется 1 куб.м смеси.Не хочется нарваться на "левый" наливной пол. И цемент надо утилизировать.

Вам чего нужно???

а вы тут уже смеси стали обсуждать, как дети...

опять же про смесь - где отливать будете?
- в доме, квартире, даче
- в гараже, сарае
- на открытом воздухе

Для тёплого времени года и закрытых помещений - достаточно укрытия плёнкой (чтобы вода медленней испарялась)

квасерпервый 18.08.2015 - 09:40

Gurian II
Так вот в тёплое время года, а тем более в закрытом помещении - пластификаторы НЕ НУЖНЫ, они только замедляют процесс затвердения бетона.
Они добавляются только при перепадах температур в неотапливаемых помещениях - чтобы вода не замерзала и не кристализовывалась разрушая сцепку бетона.

Бонк 18.08.2015 - 10:11

Gurian II
Э-эх, я думаю вы до конца всего не понимаете, поэтому можете совершить ошибок:
- шпатлёвка, это замазывание ям и стёсывание бугров перед покраской/настилкой полов и проч.
- стяжка, это выровненый слой влажной бетонной смеси по маякам
- наливной пол, это пол залитый водянистой бетонной смесью, и благодаря тому что жидкость при отсутствии колебаний и силе тяжести выравнивается сама.
Вам чего нужно???
опять же учтите что слой стяжки или наливного пола должен быть не менее 5 см, а иначе стяжка лопнет. Это значит, что к самой глубокой яме в 5 см вы прибавляйте ещё 5 см - иначе там где бугры выходят в 0 стяжка может лопнуть.
В связи с эти другой вопрос - где отливать будете?
- на "земле" или на бетонных перекрытиях? Рассчитайте какой вес у вас будет, а то рухнет ещё...

Для понимания.
Загородный дом. Цокольный этаж. Стены - бетонные блоки ФБС.
Бетонный пол цокольного этажа выведен почти вровень с уровнем земли.
Т.е. перед воротами лежит бетонная плита вровень с землёй, стальной порожек сантиметров пять-семь, внутри бетон залит примерно под такой же уровень, как и снаружи. Т.е. поднимать пол внутри не буду, только выровнять бугристость.

Бетон отливал, ориентируясь на арматуру, которую я выставил точно по лазерному уровню. Т.е. при отливке использовал две доски толщиной 3,5 см, по которым и двигал правило.

Внизу всё тщательно утрамбовано виброплощадкой по-мокрому: сначала выравнивающий слой песка, потом слой песка 15 см чтобы превысить максимальный уровень поднятия ГВ, виниловая гидроизоляция и разделитель, 15 см слой крупного гравия (разрыв капиллярного подсоса влаги), виниловый разделитель, 10 см утеплителя фундаментного пеноплекс, поверх него прокладки и двойная стальная решётка 12 и 14 мм с забуриванием в бетонные стены на глубину 25 см.
Блоки обработаны пенетроном, в бетон при замешивании добавлял пенетрон адмикс, вибрировал глубинным вибратором. Бетонная плита-пол должна монолитно схватиться с бетонными стенами (мощная арматура и проникающий пенетрон), резко увеличить площадь фундамента (к 9 кв.м ленты прибавляется 40 кв.м плиты), стать полом в цокольном этаже (промназначение).

При отливке не стремился идеально выглаживать поверхность бетона, главное было обеспечить одинаковую толщину бетонной плиты. Скорее всего в середине плавная яма (а может и нет), бетонировать начинал от стен, где арматура чётко задавала уровень.

Поэтому задача - максимально тонким слоем (а в середине помещения он может оказаться не тонким, ещё не простреливал лазером) создать ровную ПРОЧНУЮ горизонтальную поверхность. Желательно, чтобы она же и была прочным промышленным полом.

Можно, конечно, купить много-много мешков дорогущего наливного пола.
Но имея более полутора тонн хорошего цемента М500, это будет как-то не по хозяйски.

Gurian II 18.08.2015 - 11:14

Для понимания.....

Тогда по сути дела - у вас пол уже сделан.

Я же не думаю что у вас там кочки о которые ноги сломаешь? Небольшие неровности промышленному полу пофигу - его надо только регулярно красить. Если только вы не помешаны на современной мании сделать всё ровным.

Вы учитывайте следующий момент - чтобы сделать новый пол прочным, вам фактически придётся отлить новую бетонную плиту вровень с вашим порожком в 5-7 см.

Бонк 18.08.2015 - 12:18

Gurian II
у вас пол уже сделан.
Чтобы сделать его промышленным вам надо пропитать его упрочнителем и покрасить краской по бетону. Этого достаточно чтобы по нему ездили грузовые машины.
чтобы сделать новый пол прочным, вам фактически придётся отлить новую бетонную плиту вровень с вашим порожком в 5-7 см.
А если вы сделаете тонкую стяжку - она будет постоянно лопаться, отлетать и пылить от основного пола. И вы будете постоянно зашпатлёвывать дыры и трещины.
Прочность промышленного пола достигается его обработкой пока не засрали

Вот здесь хочется конкретики. Какая конкретно обработка. Какой упрочнитель. Какая краска.

Не исключаю вариант выравнивания поверхности по маякам пятнами, мешая цемент с песком на акрилатной дисперсии. Или цементным наливным полом Чтобы перепад высот приблизился к одному сантиметру.

С последующей финишной заливкой наливным цементным полом тонким слоем, с покраской или засыпкой цветными чипсами. Или под укладку керамогранита.

Или финишная заливка эпоксидным полом.

Сейчас перепады таковы, что эпоксидного или цементного наливного пола уйдёт слишком много.

Чтобы сделать пол прочным, чтобы не лопался - можно и тонкую армирующую сетку применить. Хоть с пристрелкой, хоть без.
Совета спрашиваю, т.к. нет ЛИЧНОГО опыта таких технологий.

По вертикальной деревянной стенке пристреливал степлером полимерную сетку, с обмазыванием плиточным клеем. Монолит, никаких трещин. Так заделывал проёмы в лёгких перегородках.

Gurian II 18.08.2015 - 15:12

т.к. нет ЛИЧНОГО опыта таких технологий.

Я до вчерашнего года тоже не имел, т.к. ссался и читал кучу литературы, заливал пол в гараже уже во время снега с дождём. Все мы человеки 😊

Не исключаю вариант выравнивания поверхности по маякам пятнами, мешая цемент с песком на акрилатной дисперсии. Или цементным наливным полом Чтобы перепад высот приблизился к одному сантиметру. С последующей финишной заливкой наливным цементным полом тонким слоем, с покраской или засыпкой цветными чипсами. Или под укладку керамогранита. Или финишная заливка эпоксидным полом. Сейчас перепады таковы, что эпоксидного или цементного наливного пола уйдёт слишком много.

Вы не понимаете главного - чем больше тонких слоёв, тем быстрее бетон разрушается. Это не штукатурка - по ней ногами не ходят и колёсами не ездят. А вы хотите какой-то слоёный пирог делать.
Основная проблема бетона - он со временем пылит и трескается, а если тонкий слой - то целыми кусками. Потом умаешься замазывать щели - всё без толку.

- если гараж, то залейте плиту см. 5 выровняйте и покрасьте
- если сарай (склад всякого хлама), то можно просто покрасить

Смотрите ПО НАГРУЗКЕ

У меня в гараже стоит машина до 3,5 тонн, плита у меня получилась минимум 10 см, в центральной яме так и все 20. Пластификатор добавляли потому, что ночью заморозки начались и я пролюбил время. Покрасил краской по бетону, пока не заездил его - и усё.

Какая конкретно обработка. Какой упрочнитель. Какая краска.

Ursvamp 18.08.2015 - 15:28

квасерпервый
Пластификатор с антиморозными добавками не путаете часом?

путает.

Ursvamp 18.08.2015 - 15:34

Если стяжку готовить к тяжелым нагрузкам - то придется толщину добавить до 50 в тонких местах, и сетку стальную. Обработку заливаемой поверхности делать тщательно. Фибру очень желательно. Вообще же требования к стяжке выражаются в прочностных характеристиках под предлагаемую нагрузку, затем смотрим какая прочность получится в том или ином варианте. Это если по науке.

А вообще-то такие требования сразу при отливе плиты должны учитываться, это проще и дешевле.

Gurian II 18.08.2015 - 17:04

Пластификатор с антиморозными добавками не путаете часом?
путает.

Ничё я не путаю - пластификаторы предназначены для строительства на свежем воздухе - бетон/цемент неизвестно скоко проездил в миксере, привезли свалили в яму на стройку, узбеки вместе с землёю покидали бетон в корыта, подняли на этаж, там разбодяжили водою т.к. уже застывать начал, кое как перемешали лопатами и... можно заливать пол.
Пластификаторы в первую очередь препятствуют испарению воды, т.к. быстрое испарение воды приводит к разрушению бетона. Все остальные супер-свойства - галимое фуфло.
Скоко разговаривал с специалистами - для ДОМАШНЕГО использования это лишнее и развод на бабло. Но в связи с тем что у нас мания на якобы "тех.новинки" - пипл хавает.

главное в бетоне - соблюдение пропорций и время.

И именно времени не хватает в домашнем строительстве - за 2-3 часа пока не застыла первая партия надо намешать где-то куб или 2, потом усё разровнять, затереть, накрыть плёнкой и оставить на месяц. А не успел или не соблюл пропорции - ВСЯ РАБОТА НАСМАРКУ.
Поэтому я заказал готовый миксер.

Ursvamp 18.08.2015 - 17:19

Пластификатор уменьшает количество воды в смеси - раз, делает смесь удоборастекаемой - два, смесь можно не вибрировать - три.

Готовый литой бетон я лично ни на что не променяю, ибо удобен и прочен. Это на малых объектах. На больших - то же самое но из готового миксера, плюс фибра.

квасерпервый 18.08.2015 - 18:50

Gurian II
Ничё я не путаю - пластификаторы предназначены для строительства на свежем воздухе

Пластификатор предназначен для увеличения подвижности бетонной смеси при минимуме воды в смеси. Уплотняет бетон. На свежем воздухе или в прокуренной мастерской лепщика - без разницы.

Бонк 18.08.2015 - 20:19

Gurian II
Вы не понимаете главного - чем больше тонких слоёв, тем быстрее бетон разрушается. А вы хотите какой-то слоёный пирог делать.
Основная проблема бетона - он со временем пылит и трескается, а если тонкий слой - то целыми кусками.
Что вы хотите на цокольном этаже? от этого и пляшите:
- если мастерская, то заровняйте ямы, а потом сверху уложите плитку или эпоксидкой залейте
Смотрите ПО НАГРУЗКЕ
обработка простая - на следующий день после заливки, пройтись тёркой и заровнять бугры.
Упрочнителей куча (Инте, в помощь) - Литорин например. Вы когда в советских универмагах были, наверное обращали внимание, что бетонные полы там гладкие, как будто лаком покрыты и не пылятся, хотя по ним ходят тыщи народа.
Краски по бетону ДЛЯ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПОМЕЩЕНИЙ/ПОЛОВ - их всего две: красная и серая 😊

Я знаю, что бетон желательно лить "одним куском", придавая СРАЗУ ровную поверхность затиркой на длинной палке.
Реальность такова, что я делаю всё один. И я обычный человек, не робот, не стахановец.
В общей сложности мною в пол цокольного этажа уложено 23 кубометра материалов - песок, гравий, утеплитель, армированный бетон.
Для меня было главное - отлить монолитную фундаментную плиту под домом, которая примет на себя вес дома, снизит в разы давление на грунт из расчёта единицы площади. Уже было не до жиру - выглаживать поверхность бетона. Правилом прошёл, и достаточно. Так как лил малыми порциями (бетономешалка 130 литров), на стыках участков предыдущего дня возникали перепады до размера камешка гравия.

Зато бетон у меня чумовой получался - уже на следующий день хрен его поцарапаешь, какая там затирка, какие там трещины. Отдельные камушки, оставшиеся лежать на поверхности, которые кажется легко отлетят от удара строительным молотком, умучаешься отбивать - как приклеенный суперклеем, если только сам раскалывается.

Сил не было выверять точную плоскость. Для точной плоскости надо было работать виброрейкой по заранее выставленным направляющим, с последующим железнением и затиркой.

Назначение этажа - мастерская.
Поэтому выпендриваться не буду. Скорее всего по маячкам "заровняю ямы" раствором 1:3 на акриловой или ПВА дисперсии.
А дальше - либо укладка керамогранита самого дешёвого, рублей до 300 за м.кв. Какой размер плитки посоветуете? 30х30, 40х40, 60х60?
Либо полиуретановый наливной пол Полимерстоун-2. Подсчитал, получается на круг 662 руб/м.кв.
Наливной пол подкупает бесшовностью, прибираться легко, можно взять красивого голубенького цвета.
Керамогранит - прочный, "вечный", ему если что пофиг сварка, если надо - можно заменить отдельные плитки (сделать запас).

Вот думаю.

Гы 18.08.2015 - 20:21

если тс хочет заняться сексом, то можно нагуглитб рецептуру полимербетона, а так можно и бустилата или кмц в пцс кинуть.

Бонк 18.08.2015 - 20:57

Гы
Стяжку по сетке, можно полипропиле или стекло.
Сверху 10 мм ступинского макфлоу или мбр-300 литьевой.
если тс хочет заняться сексом, то можно нагуглитб рецептуру полимербетона, а так можно и бустилата или кмц в пцс кинуть.

Зачем мне МБР-300 (Прочность на сжатие (марка) 300 кгс/см2 (30,0 МПа) когда у меня есть Мордовцемент честный М500?
Зачем мне "стяжку по сетке", если выбирать керамогранит?

Неужели один раз нельзя написАть по делу, без стёба, без рекламных шаблонов?

Ну, что из себя представляет МБР-300?
Портландцемент марки ниже чем у меня.
Фракционированный (просеяный) песок до 1 мм - у меня песок не хуже, мелкий, чистый, НЕ РЕЧНОЙ, т.е. песчинки не округлены окатыванием, сито, вибратор есть - могу насеять песка полтонны.
Комплекс модифицирующих добавок - сие тайна великая есть, чего там насыпали.

Мужик на ютубе устраивал сравнение 4-5 плиточных клеев, включая самодельщину цемент+песок+ПВА - на предмет крепости прилипания и удержания плитки на металлических предметах (у него была труба).
Так вот крепче всего, как ни странно, отработал какой-то дешёвый плиточный клей, а лидером был цемент+песок+ПВА.

Я соглашусь последовать умному совету, если вы аргументированно покажете мне, что следует забыть об уже купленных качественных песке и мордовцементе, и надо накупить много мешков МБР-300 с чудодейственными модифицирующими добавками.

Ну, так на чём остановиться?

Полимерстоун-2 - надо ждать 28 дней до полного схватывания бетона, чтобы к этому моменту был сухой, с влажностью 4%, иначе полиуретановый пол может отслоиться.

Керамогранит Грес в Леруа вообще по 152 руб/м.кв, класть можно не дожидаясь выдержки 28 дней.

Бонк 18.08.2015 - 21:02

Гы
если тс хочет заняться сексом

С пеньками я закончил. Вывел все крупные.
По краям участка чуток мелочи осталось, но это не проблема, выведу.
Сейчас играют роль зелёной ширмы между соседями.

Ursvamp 18.08.2015 - 21:02

Бонк
Я планирую акриловую или ПВА дисперсию, что будет в продаже.

Они ослабляют бетон вроде как итогово. А применение лишь для первичной прочности и как гидрофобизаторы. Смысла не вижу.

Ursvamp 18.08.2015 - 21:05

Всё оказывается поменялось, уже керамогранит в дело пошел. 😳

Бонк 18.08.2015 - 21:10

Ursvamp
Они ослабляют бетон вроде как итогово.

Не бетон, а цементный раствор. Портландцемент М500 + песок мелкий.
Акриловая или ПВА дисперсия - по своей сути полимеризующиеся клеи, работают как пластификаторы (уменьшают "хрупкость" материала), должны заполнять собой МИКРОтрещинки, коих в цементном растворе (и бетоне тоже) естественным образом образуется много.
Плиточные клеи так и сделаны - в смесь добавляют полимерный клей.

Откуда слухи об ослаблении бетона полимерными дисперсиями (не клей ПВА, а ПВА-дисперсия).

Гы 18.08.2015 - 21:21

Под гранит вообще можно не замрачиваться, норм клей и все

Прозаик 18.08.2015 - 21:26

Из пластификаторов пользовал только жидкое стекло. Свойства бетона меняет при замесе в секунды 😊 Бетон становится совсем другим - липким, въедливым + приобретаются свойства водотталкивания. Вливал примерно литр на примерно 70-80 литров смеси.

Бонк 18.08.2015 - 21:37

Ursvamp
Всё оказывается поменялось, уже керамогранит в дело пошел. 😳

Да не поменялось.
Выбираю, считаю, прикидываю, как лучше сделать финишное покрытие пола.
В теме всё написано, только прочитать надо.

15 октября - закрытие сезона работы с цементом.
Цементным смесям надо хотя бы неделю простоять без заморозков, крепость свою 28-дневную они наберут и с заморозками, но дольше по времени. Лишь бы в первые семь дней не попасть свежеуложенному цементному раствору под минусовые ночные температуры.

Если сейчас начинать класть керамогранит, успею до заморозков.
Не надо освобождать ВСЮ поверхность пола, как под заливку полиуретаном. А у меня там уже есть барахла трудноперемещаемого.
Полиуретаном можно работать до 5 градусов тепла (а надо ждать полного высыхания бетонной, растворной основы).

Вот и начинаю смотреть в сторону керамогранита.
Тем более - материал простой, проверенный, без неожиданностей.
Мозаичной машиной не надо вышлифовывать под него пол.

Какой размер плитки посоветуете - 30х30 или 60х60?
Керамогранит Эстима Стандарт матовый 60х60.

Николаич Т4 18.08.2015 - 21:39

Скорее всего по маячкам "заровняю ямы" раствором 1:3 на акриловой или ПВА дисперсии.

Что у вас за что не возмись всё на "акриловой или ПВА дисперсии" ? верхов нахватались? ЭТО ВСЁ ПРОСТО ГРУНТОВКА!!!которой нужно обработать сущ.пол перед укладкой нового,но нужно развести. Смесь делается только на воде с применением суперпластификатора чтобы уменшьшить водоцементное соот,и удобоукладываемость раствора,а от растрескования очень помогает базальт.или полипроп. фибра

Николаич Т4 18.08.2015 - 21:41

Ничё я не путаю - пластификаторы предназначены

Однозначно путаете и вводите народ в заблуждение!

Ursvamp 18.08.2015 - 21:42

Бонк
И плиточный клей после схватывания получается прочнее просто цементного раствора.

Нет. Плиточный клей имеет большую адгезию к поверхностям и быстро набирает первичную прочность. А прочность на сжатие у него много меньше чем у просто цементного раствора.

Николаич Т4 18.08.2015 - 21:47

Прозаик
Из пластификаторов пользовал только жидкое стекло.

Ни каким боком не является пластификатором,только гидроизоляция! при этом более хрупким становится слой

Стас 18.08.2015 - 21:57

Николаич Т4
Ни каким боком не является

Две трети ответов тут не являются 😊 Льют всё, что под руками и всё, что подскажет "знакомый строитель" 😊 😊 Форумхаус закрыли что ли... 😊 Или гугл роскомнадзор забанил... 😊

Ursvamp 18.08.2015 - 22:01

Про полимерные добавки:

7.4.2. Свойства затвердевшего раствора и бетона

7.4.2.1. Прочность.

В основном модифицированные раствор и бетон показывают значительное увеличение прочности при разрыве и изгибе, но прочность при сжатии у них не увеличивается по сравнению с обычным цементным раствором и бетоном. Это объясняется высокой прочностью при разрыве самого полимера и общим усилением связей цемента с заполнителями. На прочностные свойства модифицированного раствора и бетона влияют различные взаимодействующие друг с другом факторы: свойства используемых материалов - латексов, цементов и заполнителей, факторы контроля для подбора состава смеси (т. е. полимерцементное и водоцементное отношения, отношение вяжущего к объему пор и т. д.), методы выдержки и методы контроля.

Влияние свойств материалов. Свойства полимеров в латексах главным образом зависят от количества мономера в сополимерах, а также от типа и количества пластификаторов. Такие свойства латексов, как механическая и химическая стабильность, выделение воздуха, нормальное схватывание при высыхании, зависят от типа и количества поверхностно-активных веществ и пеногасителей и размера дисперсных полимерных частиц. Охама изучил эффект мономерного отношения в латексах ПЭВА и БСК на прочность модифицированных растворов (7.18).

Количество мономера влияет на прочность модифицированных латексом растворов в такой же степени, как полимерцементное отношение. Максимальная прочность раствора, модифицированного ПЭВА, достигается при содержании связанного этилена 13%. Прочность раствора, модифицированного БСК, повышается с увеличением содержания связанного стирола. Подобные же результаты получены Черкинским и др. .

Прочность при растяжении сухой пленки из латекса БСК резко возрастает, когда содержание связанного стирола повышается. Имеется четкая взаимосвязь между прочностью этой пленки и прочностью при изгибе раствора, модифицированного БСК, с по-лимерцементным отношением около 10% (7.19) . Влияние содержания пластификатора (т. е. дибутилфталата) в латексе ПВА на прочность модифицированного им раствора показано на 7.20 .

Так же, как у раствора, модифицированного БСК, прочность раствора, модифицированного поливинилацетатом (с различным содержанием пластификатора), уменьшается с увеличением содержания пластификатора.

Обычно механическая и химическая стабильность латексов улучшается с увеличением содержания поверхностно-активных веществ, выбранных в качестве стабилизаторов. Стабилизированные латексы могут эффективно диспергировать без коагуляции в модифицированных растворе и бетоне. С другой стороны, излишнее количество поверхностно-активных веществ может оказать отрицательное воздействие на прочность модифицированных раствора и бетона из-за уменьшения прочности латекснои пленки, замедления гидратации цемента и избыточного возду-хововлечения. Следовательно, латексы, используемые в качестве модификаторов цемента, должны иметь оптимальное содержание поверхностно-активных веществ, чтобы обеспечивалась высокая прочность модифицированных раствора и бетона. Оптимальное содержание поверхностно-активных веществ колеблется в пределах от 5 до 30% по массе от общего содержания твердого вещества. На 7.21 показана связь между содержанием поверхностно-активных веществ в латексах и прочностью при изгибе модифицированных растворов.

Поверхностно-активные вещества обычно добавляют к ла-тексам для того, чтобы воспрепятствовать излишнему возду-хововлечению. На 7.22 показано влияние пеногасителя из силикона эмульсионного типа на содержание воздуха и прочность при сжатии модифицированных растворов. Повышенное содержание пеногасителя приводит к явно выраженному уменьшению содержания воздуха и увеличению прочности при сжатии. Очень важно выбирать пеногасители и поверхностно-активные вещества, как стабилизаторы,так и эмульгаторы, так, чтобы они не оказывали отрицательного влияния на гидратацию цемента.

Нонилфениловый эфир полиэтиленгликоля и силиконовая эмульсия относятся к числу хороших соответственно поверхностно-активных веществ и пеногасителей, но большое количество алкилбензолсульфата натрия, который является популярным эмульгатором, вызывает замедление гидратации цемента и удлиняет сроки схватывания.

Размер диспергированных полимерных частиц в латексах может до некоторой степени влиять на прочность модифицированных раствора и бетона. Райст и др. , а также Брокард установили, что раствор, модифицированный ПВА (поливинилацетатом), достигает максимальной прочности при размерах частиц от 1 до 5 мкм и от 2 до 5 мкм. Вагнер и другие наблюдали увеличение прочности при сжатии и растяжении раствора, модифицированного ПВДХ, при уменьшении размера частиц

Очевидно,что молекулярная масса латексных полимеров не влияет на прочность модифицированного раствора и бетона .

Тип цемента не оказывает заметного влияния на прочность модифицированных систем, исключение составляет высокоглиноземистый цемент (7.23) . На 7.24 показано влияние модуля крупности песка на прочность модифицированных растворов. Прочность при изгибе и прочность при сжатии возрастают с увеличением модуля крупности, т. е. размеров частиц песка, как и для немодифицирован-ного раствора.

Развитие прочностей при растяжении и изгибе имеет большее значение, чем прочности при сжатии и сдвиге, за исключением показателей для бетона, модифицированного ПВА. Большинство модифицированных растворов и бетонов показывают максимальную прочность при полимерцемент-ных отношениях от 10 до 20% и от 20 до 30% при сухой выдержке и комбинированном водном и сухом режиме хранения, а при водной выдержке - при полимерцементных отношениях от 5 до 15% и от 15 до 25%. Некоторые модифицированные системы имеют минимальную прочность при поли-мерцементном отношении от 5 до 10% независимо от условий выдержки. Ряд систем показывает резкое снижение прочности при увеличении полимер-цементного отношения также независимо от условий выдержки. В общем большинство модифицированных растворов и бетонов, выдержанных в благоприятных условиях, имеют высокие прочностные свойства при полимерцементном отношении 20-30%, после чего прочность может уменьшаться. До этого значения полимеры влияют на улучшение микроструктуры раствора или бетона, но дальнейшее увеличение полимерцементного отношения приводит к разрывам в микроструктуре, которые снижают прочность. Применение низких значений полимерцементного отношения (ниже 5%) неэффективно, поскольку это приводит к низкой прочности. Поэтому на практике используется полимерцементное отношение в пределах от 5 до 20%.

Как видно из табл. 7.9, при заданном составе бетона значительное снижение водоце-ментного отношения, связанное с повышением полимерцементного отношения, приводит к увеличению прочности большинства модифицированных-систем.

Воздухововлечение оказывает заметное влияние на прочность модифицированных систем (см. 7.22).

Вагнер распространил теорию Пауэрса и Браунъярда на обычное цементное тесто и разработал общую формулу для предсказания прочности при сжатии модифицированных латексом растворов, используя водоцементное отношение и содержание вовлеченного воздуха:

R^ = Ci + C2/(B/U)+C3A,

где /?сж - прочность при сжатии модифицированных латексом растворов; ВIЦ - водоцемеитиое отношение; А - объем вовлеченного воздуха в процентах; С\, Сг и Сз-константы.

Однако это уравнение было получено в специальных условиях полного исключения потерь воды при выдерживании, и его весьма сложно применять на практике.

С целью разработки уравнений для прогнозирования прочности при сжатии модифицированных растворов и бетонов необходимо учитывать различные факторы: полимер-цементное отношение, водоцементное отношение и содержание воздуха. Расширив теорию Тэлбата о порах в обычных цементных растворах и бетонах, Охама определил отношения "вяжущее - объем пор" а и "объем пор - вяжущее" р и предложил эмпирическое уравнение, используя аир для прогнозирования прочности при сжатии модифицированных латексом растворов и бетонов.

Для большинства модифицированных растворов и бетонов, что подтверждено в работе Вагнера . Из этих данных очевидно, что условия выдержки для растворов имеют большее значение, чем для бетонов, из-за разницы в водо-удерживающей способности, обусловленной размерами их образцов.

Водостойкость модифицированных систем, оцениваемая. при изменении прочности после погружения их в воду, будет рассмотрена в п. 7.4.2.4, в том числе самая низкая водостойкость систем, модифицированных ПВА. Погружение в воду с последующей сухой выдержкой вызывает резкое снижение прочности всех модифицированных систем. Такое влияние на прочность, очевидно, является обратимым из-за восстановления прочности при сухом хранении после водного погружения, как установлено Охамой и Фрондисту-Яннасом и Шахом .

Обычно прочность при сжатии бетонов, модифицированных БСК и ПЭВА, не изменяется значительно при дополнительной выдержке и становится почти постоянной в возрасте 182 сут независимо от размера образца. Прочность при сжатии в этом возрасте резко возрастает с увеличением полимерцементного отношения и становится в 2-3 раза выше перед сухой выдержкой, т. е. через 7 сут влажной выдержки. Основная причина заключается в том, что гидратация цемента в модифицированных бетонах прогрессирует весь период сухой выдержки из-за высокой водоудерживающей способности, возникающей благодаря образованию полимерной пленки. Такое эффективное развитие прочности является одним из преимуществ модифицированного бетона перед обычным цементным бетоном. Прочность при сжатии имеет тенденцию к увеличению с увеличением отношения площади поверхности к объему образца, т. е. с уменьшением размера образца независимо от полимерце-ментного отношения. Аналогичная тенденция наблюдается и у немодифицированного бетона .

Возможность образования трещин и раковин в образце возрастает с увеличением его объема, т. е. с увеличением его размера . Разработан метод получения высокой прочности путем тепловой обработки модифицированных систем с использованием термопластичных сополимеров со специальными термическими свойствами . Сополимеры получены из двух мономеров, которые образуют гомополимер с различными точками перехода выше и ниже температуры окружающей среды. Исключительные прочности при изгибе и сжатии, полученные с помощью этого метода, представлены на 7.34 . Оптимальные прочностные свойства при этой специальной выдержке достигаются в температурном интервале 70- 120 ?С. Механизм достижения такой высокой прочности может быть объяснен интенсивным образованием постоянной полимерной пленки и эффектом заполнения пор.

Взаимоотношение между твердостью поверхности и прочностью при сжатии. Твердость поверхности модифицированных систем в основном несколько выше твердости обычной цементной системы в зависимости от типа полимера и полимерцементного отношения. Признано, что имеется определенное соотношение между твердостью поверхности и прочностью при сжатии большинства модифицированных систем (7.35) .

Бонк 18.08.2015 - 22:30

Николаич Т4
Что у вас за что не возмись всё на "акриловой или ПВА дисперсии" ? верхов нахватались? ЭТО ВСЁ ПРОСТО ГРУНТОВКА!!

Ursvamp 18.08.2015 - 22:45

Бонк
Видео о котором раньше упоминал:

Там вообще непонятно о чем человек вещает. испытывает совершенно разные смеси, плитка у него одинаково отскочила. Доказывает что разные смеси по разному молотком отбиваются?
Бетоконтакт - это физическое разделение слоев, создание развитой поверхности для последующих смесей и улучшение адгезии самого слоя к пверхности. То есть если есть пристрастие к ПВА - то цемент там явно лишний. Нужно тогда брать гидрофобный ПВА и намешать в него кварцпеска.

Ursvamp 18.08.2015 - 23:19

Скажем, обмазочный минеральный грунт металлических балок, колонн - вещь актуальная. Но их сперва обязательно покрывать изолирующим грунтом на орг. растворителях. Потому что раствор ПВА - это вода, да еще и с кислой реакцией, которая до самого высыхания проржавит поверхность балки, то есть адгезия ослабнет. Да, уже на грунт можно будет такой полимерцемент нанести толстым слоем. Это вообще-то требуется как противопожарная мера и заодно для красивой отделки.

Традиционно пол выравнивают цементнопесчаной стяжкой, но работать с ней тяжело, а получить идеально ровную поверхность и того сложнее. Облегчить работу можно используя добавки-присадки, которые увеличивают пластичность раствора, позволяя добиться ровной поверхности. Эту технологию называют жидкими, заливными или наливными полами, так как раствор получается действительно жидкий и его именно льют. Подбирать присадки самостоятельно можно, но это долго и непросто. Ведь важна не только текучесть, но и способность выравниваться, скорость твердения и другие характеристики. Потому более распространенный способ — использовать готовые смеси, которые подбирают по характеристикам под конкретные задачи. С такими смесями можно сделать наливной пол своими руками. Не сказать, что отличного результата при самостоятельном изготовлении добиться просто, но возможно.

Одной из разновидностей заливных полов являются полимерные, а они могут быть однотонными, а могут иметь в своем составе изображение. Это так называемые 3D-полы. Все они наносятся по одной технологии, со своими особенностями. Один нюанс — полимерные полы (и три дэ) требуют идеального основания. На бетонной плите его можно сделать при помощи наливной технологии. Потому изучать ее обязательно.

Технология и последовательность действий

Если начнете искать, какую смесь купить чтобы сделать наливной пол своими руками, растеряетесь: есть разные составы с разными характеристиками. Все они используются в этой технологии, но для различных нужд и ситуаций. Есть две большие группы:

Не так много? Но это не все. В каждой из этих групп есть составы быстротвердеющие. С одной стороны — это хорошо: меньше времени займет ремонт. С другой — при недостатке опыта (а где ему взяться, если заливной пол своими руками делаете впервые) быстрота твердения может обернуться тем, что, пока вы размешаете все комки при затоворении состава, он начнет схватываться и ровнять уже некогда. Были случаи. Например, собрались заливать комнату 16 квадратов, замесили в большой бадье два мешка быстротвердеющего состава. Время от попадания в воду до схватывания — 25 минут. Размешивали все комки 15 минут. Раствор вылили на пол, а он уже почти не течет. Попытались разровнять, почти не получается. Тогда быстро все сгрузили в мешки и вынесли на помойку. Вывод прост: чтобы избежать подобной ситуации, не берите для первого опыта быстротвердеющие составы.

Еще один нюанс. Подбирать составы нужно согласуясь с условиями эксплуатации: для внутренних или наружных работ, если помещение периодически остается без отопления, нужна морозостойкость. Для укладки теплого пола также есть специальные составы — в перечне характеристик должна стоять отметка о совместимости с подогревом.

Теперь о том, из чего делают наливные полы. В основе состава может быть цемент или гипс, в редких случаях используют оба компоненты, но там есть специальные присадки, которые нейтрализуют несоответствие (марка Старатели). При покупке ровнителя и финишного состава разных фирм, обратите внимание, на основе чего они сделаны. Дело в том, что гипс и цемент между собой конфликтуют. Их нельзя укладывать один поверх другого. Если ровнитель на основе цемента, то и финишный состав должен быть из цемента. Тоже правило применимо к гипсу.

Что необходимо знать

Итак, основные моменты и особенности технологии «наливные полы»:

Если пол выравнивается под укладку плитки, часто укладки ровнителя бывает достаточно. Небольшие перепады до 4-5 мм нивелируются слоем плиточного клея. А вообще, смотрите по цене: что дешевле получится: налить слой жидкого пола или повышенный расход плиточного клея. Оба варианта равнозначны по эксплуатационным характеристикам, так что выбирайте менее затратный. Под все остальные покрытия — ламинат, паркетная доска, пакет, линолеум, пробка, ковролин и т.п. — необходим перепад не более 2 мм на 1 метр. Если после ровнителя такого результата нет, придется заливать еще финишный слой.

Что нужно

Кроме мешков со смесью вам понадобятся некоторые инструменты и приспособления:

Порядок работы: делаем наливной пол своими руками

Первый этап — подготовка основания . Все что можно оторвать, отбить, счистить — удаляют. Щели расшивают, если они слишком большие, заделывают плиточным клеем или сухой смесью для заливки пола, разведенной клеем ПВА. Мелкие — до 3 мм глубиной — оставляют без заделки, просто хорошо зачищают. Закончив зачистку, все хорошо убирают, собирают пыль пылесосом.

Второй этап — грунтовка. Грунтовку лучше брать той же фирмы, что и жидкий пол — гарантия совместимости. Если купили другой — проверьте их на совместимость: посмотрите в инструкции с какими составами может использоваться — на основе гипса или цемента. Грунтовать нужно тщательно, пропитывая полностью все основание. Быстрее работать валиком на длинной палке, но можно и кистью и даже широким шпателем. Для рыхлых материалов однократного грунтования недостаточно и после высыхания первого, наносят второй, а может и третий.

Общая последовательность работ при заливке пола. По этой технологии делаете наливные полы своими руками

Этап третий — установка маяков . Маяки выставляют по-разному. Первый способ : как при обычной стяжке использовать металлические профиля. Их можно в полу оставить, а можно после того, как раствор схватится (первичное отверждение), вынуть и дырки залить той же смесью. Второй способ : с определенным шагом закрутить в пол саморезы, выставляя шляпки по уровню. Этот способ приемлем, если разравнивать раствор правилом. Тогда при заливке ориентироваться на шляпки. Третий способ: сделать «рельсы» из густого быстро схватывающегося раствора для заливки пола. В основном для этого используют «П»-образный профиль для гипсокартона, который изнутри смазывают солидолом. Его, спинкой вверх, укладывают на выставленные в уровень саморезы. Внутрь шпателем подкладывают раствор, заполняя до самого верха. Весь фокус тут в том, чтобы не осталось пустот. Есть модификация этого способа: вдоль выложенных саморезов выложить валик из раствора, в который вдавить смазанный профиль. Выдавленный и лишний раствор собирается, если не успел схватиться, его можно попытаться использовать снова. Способ четвертый: использовать лазерный построитель плоскостей.

Этап четвертый — заливка. Придется работать быстро: через 40 минут большая часть составов теряет эластичность. Потому удобнее работать имея как минимум одного помощника, две емкости для заливки. Предварительно лучше отмерить нужное количество воды (разлить в какие-то емкости, число которых равно количеству замесов), раскрыть мешки со смесью, все выставить рядами. Возле двери установить порожек — чтобы жидкий пол не выливался и можно было сделать его ровным.

Один человек затворяет состав — заливает воду, высыпает состав и размешивает электродрелью с мешалкой, второй — разливает и ровняет. Тот, который ровняет, должен надеть на обувь специальную подошву на тонких металлических стрежнях. Если не хотите ее покупать, можно смастерить самостоятельно (пример — на фото).

Наливают состав на пол «змейкой». Он хоть и растекается, но не настолько хорошо, чтобы вообще ничего делать было не нужно. Ровнять придется, особенно, если укладываете стартовый, грубый ровнитель, приличным слоем. В зависимости от выбранного метода установки маяков «гоняете» раствор или длинной монтажной рейкой — правилом, или широким шпателем с зубчиками (если используете построитель плоскостей им работать удебнее). Чтобы не ползать с ним на коленях, его можно прикрепить к длинной ручке. Некоторые предпочитают разгонять раствор зубчатым валиком. При достаточной толщине слоя (от 5 мм) он неплохо справляется, на более тонких нужен или шпатель или правило. Работать приходится быстро — успеть залить все помещение нужно еще до момента окончательного твердения, к тому же готовится следующая порция раствора.

Как только готова следующая порция раствора, ее выливают, продолжая выравнивать уже на новой площади, смешивая по краям две зоны. Так заливается вся поверхность.

Этап пятый — ожидание и проверка результата . После заливки закрываете двери — чтобы не было сквозняков — и ждете требуемое время. Оно сильно отличается. Смеси на цемента схватываются дольше, на гипсе — быстрее, но обычно ходить по поверхности можно через 12-24 часа.

Когда указанный срок пройдет, берете двухметровое правило и проверяете результат. При использовании грубого ровнителя перепад может быть 2-5 мм, а может измеряться в сантиметрах. Очень сильно зависит от сноровки. Если наливной пол своими руками вы делали впервые, а перепады у вас получились менее 10 мм, можно поздравить вас с успехом. Это хороший результат, а имеющиеся неровности выровняет финишный ровнитель. Он имеет более тонкое зерно, лучше распределяется.

Если хотите хорошего результата, найдите хорошую самовыравнивающуюся смесь. Ее, конечно, нужно будет распределять по поверхности, но ровняться она будет сама. Единственный минус этого типа составов — их цена. Вообще замечено, что чем меньше опыта, тем более дорогой состав должен использоваться для гарантированно ровного пола.

Неплохо все нюансы и особенности устройства заливных полов расписаны в видео. Есть тут и демонстрация того, как разравнивать смесь и озвучены несколько и марок, которыми рекомендуют пользоваться.

Производители составов для наливных полов

На рынке представлено много фирм как зарубежных, так и отечественных. Какие-то составы хвалят все, какие-то имеют противоречивые отзывы. Тут нужно понимать, что те, кто часто сталкивается с этой работой, могут используя не очень хороший по характеристикам состав, получить отличный результат. Новичкам сложнее: они не знают, как должно быть, потому не могут вовремя исправить, если что-то идет не так. Потому сэкономить вряд ли удастся: чтобы получить хороший результат придется покупать состав для наливного пола с очень хорошими характеристиками и отзывами. А это дорогие марки.

Приведем список производителей и составов, с краткой характеристикой:

Боларс — недорогой, но работать сложно.
‘Старатели — отзывы разные.
Пирамида — мало опыта.
CERESIT CN78 — работать легко, поверхность получается ровная, но дорого.
IVSIL TIE-ROD-II — самовыравнивающаяся смесь на основе гипса, другие составы выравниваются немного хуже.
BROZEX НП-42 — результат неплохой, растекание нормальное.
Горизонт Универсал — работать сложно.
Ветонит Ваатери Плюс — саморастекайка с хорошими характеристиками, работать легко, поверхность ровная, стоит дорого.
Форбо 976 — самовыравнивающаяся смесь с неплохими показателями.
Основит Т-45 — хорошо растекается и выравнивается, на толстый слой (больше 10 мм) не подходит.
Плитонит (PLITONIT) — состав для тонкого слоя имеет очень хорошие отзывы.
Крепс-РВ и СЛ — по отзывам — нормальные характеристики при приемлемой цене.

Это, естественно не все производители, а те, с которыми можно делать пол, а не мучатся (по отзывам работавших с ними) …

Полимерные и 3D наливные полы

Технология устройства полимерных полов похожа на монтаж наливных. Также имеется жидкий, относительно текучий состав, который нужно распределить по поверхности. Разница в материалах. В основном это полимеры. Они различаются по типу вяжущего компонента:

полиуретановые;
эпоксидные;
метилметаакрилатные.

По толщине покрытия они могут быть совсем тонкие — это обеспыливающее покрытие и покраска, а могут иметь толщину 1,5-4,5 мм, иногда больше. Составы в основном двухкомпонентные — перед нанесением они смешиваются в строго отмериваемой пропорции. Затем, как и наливные полы на основе цемента или гипса, наливаются на ровную загрунтованную поверхность (грунтовка — своя) и разравниваются.

Полимерные полы могут иметь глянцевую или матовую поверхность, могут — шероховатую. В квартирах и частных домах (для ванных, кухонь, коридоров) в основном используют глянец или матовую поверхность, в бассейнах или на открытых террасах — шероховатую, чтобы даже в мокром состоянии было нескользко.

Объемный полы с рисунком, которые еще называют полами 3д (три де) — это частный случай полимерного пола. Рисунок наносится на баннерную или специальную ткань. Основное — тщательная проработка рисунка и высокое качество печати. Этот рисунок наклеивается на подготовленное основание, затем сверху заливается слоем прозрачного полимера. После высыхания наносится еще слой лака, стойкого к истиранию. Результат — те самые красивые картинки на полу, которые так нравятся многим.

Основа качества 3D пола — идеальное основание и качественный рисунок

Технология устройства наливного пола с рисунком

По шагам все выглядит так:

Вся технология устройства 3Д пола продемонстрирована в видео-ролике. После просмотра все неясности должны уйти окончательно.

У желающих сделать объемный наливной пол своими руками (с эффектом 3D) часто возникают вопросы по поводу того, где покупать материалы. если речь идет о фотопечати — то в рекламном агентстве, занимающемся баннерной рекламой или в типографии, в которой имеется оборудование для широкоформатной печати на ткани.

Если речь идет о полимерных составах, то число фирм-производителей исчисляется десятками. Есть как отечественные, так и импортные. Они, как правило, выпускают всю линейку — от грунтовок, до покрытий с разными характеристиками. Возможностей для тонировки вообще масса. Выбираете любой из каталога. Это если планируете залить однотонный пол. Если же решили сделать пол с рисунком, кроме грунтовки понадобится один состав для основы (в тон фону фотографии), а также прозрачный. Они же могут торговать и всякими «чипсами» для создания мерцающего, например пола и т.д.

Как говорилось, производителей много. Вот некоторые, с описанием материалов, которые они выпускают (которыми торгуют):

Предприятие ТэоХим — производит полимерные полы под маркой Элакор (все три типа полимеров)
Этал и Этал УФ — эпоксиды
Remmers Epoxy (эпоксиды), Remmers PUR Aqua (полиуретан)
Наливное полиуретановое покрытие КТ пол Эмаль ПУ 01 — однокомпонентный (токсичный, работать в респираторе)
Полиэпофлекс — эпоксидные наливные полы
Ультрафлор — полиуретаны
Поли-Флор — все три полимера (эпоксидные, полиуретановые, метилметаакрилатные)
Эполаст — эпоксидные двухкомпонентные составы
Sikafloor-2530W — эпоксидный наливной пол

Собственно, это вся технология. Вы видите, что наливной пол своими руками сделать непросто, но возможно. Основная задача — качественно подготовить основания, а также уложиться в заданное время до отвердения составов.

Еще один видео-ролик о том, как сделать однотонные полимерные полы.

Чтoбы рaбoтa нe кaзaлaсь нeпoсильнoй, дa и сaм прoцeсс прoтeкaл гладко и без неприятных нюансов, нужно следовать основным этапам технологии заливки. Это важный момент, так как от правильного выполнения работ на каждом этапе будет зависеть результат.

Установка маячков

Комментарии и пинги к записи запрещены.

dpa.zt.ua

Тexнoлoгия зaливки цeмeнтнoгo нaливнoгo пoлa

Подготовка основания для цементной заливки

Этот этап считается самым важным, от него будет зависеть окончательный результат вашей работы. К примеру, вы безответственно отнеслись к очистке поверхности от строительного мусора, а на выравнивание не хватило сил. Получите такой результат, на который вы натрудились. Неровная поверхность даст о себе знать на стадии заливки бетона – наливная масса стечет вниз.

В основной своей массе под наливное покрытие выбирают основание из бетона, именно поэтому требования к нему достаточно жесткие:

основание нужно сделать максимально ровным;
нужно нивелировать все трещины и дефекты;
перед заливкой пола не следует забывать о гидроизоляции основания;
очистить полы от различного мусора и грязи, удалить масляные пятна, если таковые имеются.

Наиболее простой способ выполнить все эти требования – выполнить бетонную стяжку на основании, постаравшись выровнять его. Это поможет скрыть все неровности, а ко всему прочему на стяжку удобнее укладывать материал для гидроизоляции.

После высыхания стяжки нужно произвести грунтовочные работы. Для этого чаще всего используют однокомпонентный лак. Его наносят в два слоя и каждый из них тщательно подсушивают. При правильном нанесении грунтовочной массы на поверхность она станет похожа на крупную наждачку. Цель грунтовки – создать прекрасное сцепление с основным материалом заливки.

Если после нанесения грунтовка начала вспениваться и темнеть, нужно подождать полного ее высыхания немного больше, вплоть до 24 часов. После просыхания основания проводятся шпаклевочные работы, которые способствуют максимальному выравниванию поверхности.

Установка маячков

После проведения всех подготовительных работ нужно браться за закрепление маячков – направляющих, которые поспособствуют равномерному нанесению цементосодержащего состава. Без этого можно обойтись, если заливка пола производится в помещении небольшой площади, однако в больших помещениях пренебрегать маячками нельзя. В обратном случае вы не сможете равномерно нанести цементную смесь.

Благодаря установке маячков вы получите основную площадь, разделенную на сегменты, за счет чего можно поэтапно заливать бетонный раствор. Закрепляются маячки при помощи той же бетонной смеси, что будет использована для заливки.

Как приготовить раствор для цементного наливного пола?

Когда под маячками застыл полностью раствор, пришло время приготовить смесь для проведения заливочных работ. Взяв в руки упаковку с сухой смесью, необходимо изучить тщательно приложенную инструкцию. В заранее подготовленную емкость наливают необходимое количество воды и засыпают туда содержимое упаковки.

Для того чтобы получить однородную массу без комочков, можно размешать раствор дрелью с насадкой. После этого раствор оставляют на некоторое время, а после делают еще один подход по размешиванию. Не рекомендуется использовать дрель на максимальной скорости, лишь малые скорости будут гарантировать получение наиболее качественной смеси.

Процесс заливки цементом наливного пола

Технология заливки цементного пола состоит в том, что для хорошего результата его следует заливать в два слоя, из которых первый слой называют подстилающим, а второй – лицевым или финишным.

Заливка подстилающего слоя способствует окончательному выравниванию основания, убирает все незначительные неровности. В результате получается идеальное покрытие для нанесения последнего слоя. Толщина первого слоя не должна превышать 2 миллиметров.

Наносим финишный слой, выравнивая его раклей. После этого по площади заливки нужно провести игольчатым валиком, способным удались все пузырьки, которые влияют на качество окончательного результата. Посредством этого же валика можно распределить по поверхности цвет. Как только наливной пол подсох, следует заделать герметиком деформационные швы.

Декоративное оформление наливного пола

Для декорирования цементного наливного пола можно использовать полимерные «чипсы» или же использовать другой наполнитель, который поможет придать полу необычности. Вкрапления разных цветов, листики, ракушки, части дерева – все это можно использовать в реализации творческих идей. Прием декорирования также будет способствовать визуальному скрытию дефектов на поверхности, если вдруг во время заливки что-то пошло не так. Декорации, размещенные на полу, покрывают тонким слоем полиуретанового лака.

Комментарии и размещение обратных ссылок в настоящее время закрыты.

bezpeka.desant.com.ua

Делаем наливной пол из цемента своими руками

Наливной пол из цемента используется для выравнивания поверхности перед настилом линолеума либо ламината. Смесь для заливки состоит из цемента, мелкодисперсного песка и полимеров. Смесь наноситься толщиной от 0,5 до 6 сантиметров. Самым главным достоинством цементной смеси является возможность ее применения для создания «теплых полов».

Какие материалы и инструменты необходимы для наливного пола?

Необходимые приспособления и материалы:

бак для замешивания состава;
строительный пылесос;
дрель с насадками для замешивания жидких смесей;
металлический мастерок;
игольчатый валик.

Подготовительные работы

Вначале необходимо проконтролировать уровень основания пола с помощью рейки, основательно отчистить его от остатков старого раствора и грязи строительным пылесосом.

В случае, если перепады более 4 миллиметров на 2 метра пола, то необходимо произвести выравнивание шлифовальной машиной, либо выполнить заливку слоем более 1 сантиметра.

Нанесение грунтовки

Нанесение грунтовки – крайне значимая часть работ. Основание после нанесения грунта делается шероховатым, что усиливает сцепление бетона с цементной заливкой. Грунтование осуществляется с помощью малярной кисти или валика.

Замешивание раствора

Через 24 часа после нанесения грунта можно браться за заливку пола.

Замешиваем раствор, состоящий из одного килограмма сухой смеси и 200 миллилитров воды, при помощи насадок электродрели.

Отметим, что в посуду для замешивания сначала наливается вода, а потом засыпается смесь, в противном случае, в растворе получается много комков, что всегда ведет к появлению отверстий на поверхности пола.

Заливка пола

Полученную смесь выкладывают на основание пола и плавно разравнивают по поверхности. Так как смесь быстро затвердевает, требуется выполнять работу непрерывно. Если непрерывность заливки всей площади добиться трудно, то тогда, заливку осуществляют участками.

Выравнивание основания

После выравнивания смеси поверхность пола придавливают игольчатым валиком. Это нужно затем, чтобы порции раствора лучше сцепились друг с другом, а имеющиеся воздушные пузырьки были удалены.

Финальная шлифовка

Через 7 часов после обработки поверхности игольчатым валиком, когда смесь уже схватилась, выполняется шлифовка машинами.

Перемещаться по наливному полу можно уже через пару часов, а укладывать верхние напольные покрытия можно через 24 часа после его заливки.

Видео секреты мастерства выравнивания пола - наливной пол за 20 минут

КОММЕНТАРИИ: (0)

www.remonto5.ru

Наливной пол из цемента своими руками. Технология заливки наливного пола

Тexнoлoгия зaливки цeмeнтнoгo нaливнoгo пoлa

Чтoбы рaбoтa нe кaзaлaсь нeпoсильнoй, дa и сaм прoцeсс прoтeкaл глaдкo и бeз нeприятныx нюaнсoв, нужнo слeдoвaть oснoвным этaпaм тexнoлoгии зaливки. Этo вaжный мoмeнт, тaк кaк oт прaвильнoгo выполнения работ на каждом этапе будет зависеть результат.

Подготовка основания для цементной заливки

основание нужно сделать максимально ровным;
нужно нивелировать все трещины и дефекты;
перед заливкой пола не следует забывать о гидроизоляции основания;
очистить полы от различного мусора и грязи, удалить масляные пятна, если таковые имеются.

Установка маячков

Как приготовить раствор для цементного наливного пола?

Процесс заливки цементом наливного пола

Декоративное оформление наливного пола

Комментирование и размещение ссылок запрещено.

dubfix.ru

Наливной пол из цемента своими руками. Технология заливки наливного пола

Тexнoлoгия зaливки цeмeнтнoгo нaливнoгo пoлa

Чтoбы рaбoтa нe кaзaлaсь нeпoсильнoй, дa и сaм прoцeсс прoтeкaл глaдкo и бeз нeприятныx нюaнсoв, нужнo слeдoвaть oснoвным этaпaм тexнoлoгии зaливки. Этo вaжный мoмeнт, тaк кaк oт прaвильнoгo выпoлнeния рaбoт на каждом этапе будет зависеть результат.

Подготовка основания для цементной заливки

основание нужно сделать максимально ровным;
нужно нивелировать все трещины и дефекты;
перед заливкой пола не следует забывать о гидроизоляции основания;
очистить полы от различного мусора и грязи, удалить масляные пятна, если таковые имеются.

Установка маячков

Как приготовить раствор для цементного наливного пола?

Процесс заливки цементом наливного пола

Декоративное оформление наливного пола

Ровный пол в квартире – это необходимость и никак не прихоть хозяина квартиры. Ведь на полу расположена вся мебель, которая должна стоять ровно.

Назначение наливного пола

Как правило, экономические показатели ремонтных работ всегда находятся в центре всевозможных расчетов. Главная задача любого хозяина, особенно при нехватке средств, заключается в поисках технологических операций, на которых можно реально сэкономить.

В недалеком прошлом, когда наливные полы только начинали завоевывать свои позиции, их применяли исключительно в промышленных масштабах. Их можно было встретить в заводских цехах, в общественных столовых и других производственных помещениях. В настоящий момент существует несколько видов наливных полов. Как бюджетный вариант, есть смысл рассмотреть наливной пол на цементной основе, а также на основе гипса. Это общедоступные и не дефицитные материалы, которые и определяют стоимость подобных полов.

Наливные полы получили свое название вследствие способа применения – методом налива. Под действием силы тяжести, а также своей текучести, вещество растекается по поверхности, создавая монолитную, гладкую и ровную поверхность. После получения такой финишной поверхности ее можно отделывать любым отделочным материалом.

Наливной пол на цементной основе

В состав наливного пола на цементной основе входит цемент, кварцевый песок нужных фракций, полимерные добавки, пигменты и различные присадки, улучшающие технические характеристики смеси. Пол на цементной основе имеет водоотталкивающие свойства.

Кроме этого, полы на основе цемента считаются универсальными, поскольку их можно эксплуатировать как внутри, так и снаружи помещений.

При этом смеси разделяются на следующие виды:

Смеси для толстых слоев . Их можно использовать в местах, где перепады высот достигают величины пола 100 мм. Они не подвержены усадке и деформации, если технология приготовления не нарушена.
Смеси для тонких покрытий . Их применяют в условиях, когда нужна толщина покрытия не более 30 мм. Перед заливкой таких составов, следует тщательно подготовить черновое покрытие. Читайте также: " ".

Смеси для наливного пола на цементной основе, тем более, если в их состав входят полимеры, достаточно дорогие, если сравнить их с обычной песчано-цементной смесью. В зависимости от температурных условий наливной пол подобного типа может сохнуть на протяжении 7-14-ти дней. После этого на пол можно укладывать любые отделочные материалы, такие как ламинат, паркет, наливной пол 3D, керамическую плитку или другие половые покрытия.

Пол на гипсовой основе

Наливной пол на основе гипса и полимеров менее устойчивый против влаги, но такой же прочный, как и на цементной основе, если толщина заливки не превышает 35 мм. При этом они быстрее схватываются и уже через 3-4 дня их можно эксплуатировать.

Если смесь заливать слоями, где-то по 20 мм, то материал можно использовать и для более глубокой заливки.

В состав гипсовой смеси входят различные присадки, что делает ее хорошо сцепляемой с бетонным основанием. Подобные смеси несколько дешевле цементных. Но, как было сказано выше, наливной пол на основе этого материала боится влаги. Кроме этого, на такое основание нельзя класть керамическую плитку.

Какое покрытие лучше

Поскольку каждый материал разрабатывался под определенные условия, то ответить на вопрос, какой наливной пол лучше гипсовый или цементный, довольно сложно.

Несмотря на это, они имеют общее назначение:

Для сухих помещений однозначно подойдут смеси на основе гипса. Это может быть спальня, гостиная и т.д.
Для таких комнат, как кухня, санузел или прихожая лучше выбрать смесь на основе цемента. Как правило, в таких помещениях наблюдается повышенная влажность.
В условиях, когда средств на цементно-полимерную или гипсово-полимерную смесь не хватает, есть смысл организовать наливной пол из цемента своими руками, добавив к цементу любой песок, в пропорции 1:3. Затем на получившуюся стяжку налить тонкий слой полимерного материала. Времени уйдет больше, но зато будут сэкономлены определенные средства. Подобный подход можно назвать наиболее оптимальным.

Технология заливки

Подготовка основания

Качество конечного результата во многом зависит от качества проведения подготовительных операций:

Для начала нужно подготовить черновое покрытие. Если требуется, то снимается старое покрытие до бетона, а слишком высокие места сбиваются зубилом или перфоратором.
Следующий этап предполагает определение размеров перепадов. Для этого нужно взять строительный уровень и разбить помещение на сектора, для удобства замеров.
На черновом основании не должно быть жирных пятен, а поверхность должна быть зачищена или зашлифована.
На следующем этапе производится полная уборка поверхности от пыли с помощью пылесоса или влажной тряпки.
Все неровности или углубления (трещины) заделываются цементным раствором. При этом, следует добиться максимальной ровности чернового основания, что позволит сэкономить дорогостоящий материал.
В заключение, на чистую поверхность наносится 2-3 слоя глубоко проникающей грунтовки. Каждый последующий слой можно наносить после полного высыхания предыдущего слоя.

Нанесение смеси

Заливка полов относится к не менее ответственной технологической операции:

Смесь наливается на основании не раньше, чем через 12-24 часа после нанесения последнего слоя грунтовки.
По периметру комнаты закрепляется демпферная лента. Она нужна для компенсации температурных перепадов в процессе отвердевания состава.
Заготавливается смесь, строго соблюдая пропорции, указанные на упаковке сухой наливной смеси. Если готовится свой рецепт (песчано-цементный), то густоту материала определяют следующим способом: берется кольцо диаметром 50 мм с высотой бортов 45 мм и заполняется составом. После этого кольцо поднимается, а смесь должна равномерно распределиться по поверхности. Где-то минуты через две, диаметр этой лужицы должен составлять 16-18 см, что указывает на готовность материала к применению.
Готовая смесь наливается частями. Направление выбирается от дальнего угла по направлению к выходу.
Осуществлять такую заливку лучше вдвоем: один готовит раствор, а другой носит и заливает.
Налитая смесь распределяется по поверхности с помощью зубчатого шпателя и игольчатого валика. С помощью игольчатого валика из смеси удаляются пузырьки воздуха.
Через пару дней по наливному полу можно ходить, а полное отвердевание может наступить через 3-14 дней, в зависимости от состава.

Вывод

Осуществить подобную заливку весьма не сложно даже самому. В зависимости от финансовых возможностей это может быть цементно-полимерный пол, гипсово-полимерный или обычная цементно-песчаная стяжка, покрытая сверху тонким слоем полимерного материала.

Устройство ровного пола без дефектов выполняется разными способами. Классическим и наиболее распространенным является формирование бетонной стяжки. В результате получается относительно ровный и в то же время прочный пол, но по современным требованиям к планировке и дизайну этого недостаточно.

К более прогрессивным методам можно отнести наливной пол на цементной основе, который обладает эффектом самовыравнивания. Такие покрытия образуют почти идеально гладкую поверхность, если строго соблюдать технику монтажа.

Общие сведения о наливных полах

Самовыравнивающиеся или самонивелирующиеся покрытия предназначены специально для декоративного обустройства напольных покрытий. По сути, они решают задачу подготовки проблемной черновой поверхности к будущей укладке линолеума, ковролина, ламината или других покрытий, которые должны укладываться на ровный пол. К отличительным качествам таких смесей относится полимерная база и способность равномерно распределяться по участку заливки.

В спокойном состоянии вылитая масса оптимально растечется по полу, формируя гладкую поверхность. Что еще важно, пол на цементной основе и по характеристикам прочности соответствует той же стяжке. Но при этом для создания равномерного покрытия требуется минимальный расход материала - в новых помещениях с небольшим количеством изъянов и дефектов вполне можно устроить слои толщиной в 5 мм.

Некоторые составы выделяются и декоративными качествами, исключая тем самым необходимость последующей укладки того же линолеума или ламинирующих панелей.

Состав смеси для наливного пола

Существуют самонивелирующиеся смеси, которые являются самодостаточными и требуют только заливки водой. Но такая техника устройства пола обходится очень дорого, хотя и обеспечивает в результате покрытие наивысшего качества. В большинстве случаев используется комбинированный состав, значительную часть которого представляет цементная основа. Это не просто наполнитель, а полноценный активный компонент, отвечающий за вязкость смеси.

Вторую часть составляет многокомпонентная заводская масса, обеспечивающая и способность к равномерному распределению, и другие уже технико-эксплуатационные качества. В частности, состав наливного пола на цементной основе может включать минеральные добавки, наполнители полимерного происхождения, модификаторы и фракционный песок. В зависимости от наличия в составе тех или иных пластификаторов и модификаторов смесь может получить такие свойства, как утепление, звукоизоляция, огнеупорность, морозостойкость и т. д.

Приготовление раствора

Для удобства проведения операции желательно заранее подготовить строительный миксер или шуруповерт, поддерживающий работу с насадками для размешивания вязких растворов. Далее в емкость заливается вода - из расчета, что на 1 кг смеси уйдет 200 мл. Впрочем, пропорции желательно определять по инструкциям производителя. К примеру, наливной пол на цементной основе «Старатели» предполагает заливку 25-килограммовой массы 5-6 л воды.

Смесь перемешивается подготовленным инструментом до формирования однородной массы. Далее необходимо подождать, пока химические свойства раствора не обретут надлежащего качества для заливки. Точные данные по расходу будут определяться требованиями к полу и характеристиками конкретной смеси. Если нужен высокопрочный пол, то будет увеличена толщина и, соответственно, расход массы. Для тонких 5-миллиметровых покрытий расход будет минимальным.

Технология устройства

Весь рабочий процесс состоит из трех этапов. Начинается работа с заливки подготовленной смеси, в ходе которой раствор распределяется по всей рабочей площадке. Второй этап предполагает уже ручное выравнивание, которое поможет естественному процессу распределения массы.

И на завершающей стадии наливной пол на цементной основе начинает процесс затвердевания. На этом этапе от пользователя требуется лишь накрыть поверхность будущего пола пленкой в целях защиты от попадания мелких инородных частиц. А теперь стоит детальнее рассмотреть техники выполнения первых двух этапов устройства наливного покрытия.

Заливка пола

Перед заливкой следует четко обозначить границы площадки, на которой смесь будет распределяться. Иногда для этого монтируют мини-опалубку из дерева с маячками. Сама смесь выливается так, чтобы образовалось как можно меньше пузырей - в дальнейшем от них придется избавляться игольчатым валиком.

Выливать необходимо сразу весь объем, который готовился для покрытия, поскольку задержки неуместны и по причине быстрой кристаллизации раствора, и потому, что разрывы во времени между заливками негативно скажутся на образовании равномерной структуры. Если планируется использовать наливной пол на цементной основе на большой площадке, то желательно выбрать несколько точек для залива. Это облегчит процесс равномерного покрытия всего пространства.

Выравнивающие мероприятия

Хотя полимерные смеси называются самонивелирующимися, процессу выравнивания желательно способствовать и вручную. Но до этого необходимо произвести уплотнение структуры залитой массы. С одной стороны такие мероприятия позволяют избавить смесь от воздушных пузырей, а с другой - вывести наружу инородные тела.

Что касается инструментов, то для таких задач используют вибропресс. Это машина, которой уплотняются высокие наливные полы на цементной основе. Своими руками аналогичную операцию в домашних условиях можно выполнить и упомянутым выше игольчатым валиком. Непосредственно выравнивание производится тоже валиками, но с широкой зоной охвата. Далее остается ждать полной кристаллизации уложенной смеси и обретения ею необходимых прочностных качеств.

Еще на этапе выбора подходящего состава необходимо определиться, будет ли устроенное покрытие финишным или создаст основу для другого декоративного оформления. Это позволит точнее определить и набор эксплуатационных свойств полимерного настила.

Также следует предусмотреть и возможность монтажа «теплого» пола. В случае его установки наливной пол на цементной основе должен быть как можно толще, чтобы в нижней части оставалась теплоизолирующая подложка. Не стоит забывать и об изоляционных качествах верхней части покрытий. После кристаллизации желательно выполнить тепло- и звукоизоляцию специальными покрытиями. Гидроизоляция реализуется посредством пленочной прослойки.

Заключение

Богатый набор преимуществ самонивелирующихся покрытий в глазах неопытного потребителя может и вовсе исключить из выбора альтернативу в виде традиционной стяжки. При этом надо учитывать и минусы, которыми также характеризуется наливной пол на цементной основе. Цена в 200-300 руб. за мешок на 25 кг - одно из слабых мест таких настилов. При обустройстве больших площадей раствор обойдется гораздо дороже обычных цементных смесей. Кроме этого, серьезным недостатком многие считают недостаточную экологическую чистоту.

На промышленных предприятиях те же полимерные наполнители и модификаторы особого значения не имеют, однако в условиях жилого дома постоянный контакт с таким покрытием на пользу не идет. Но и частные потребители могут найти применение таким покрытиям, учитывая экологические нюансы. Так, наливной пол вполне можно сделать в гараже или мастерской.